Entrevista - Osmar Prado

“Nem otimista nem pessimista. Estou atento”.

Osmar na pele de Kid Jofre, em cena de 10 Segundos para Vencer

*Entrevista originalmente publicada na Revista Continente On Line

http://www.revistacontinente.com.br/secoes/entrevista/-o-trabalho-e-politico-em-essencia-

Completando 60 anos de carreira e agraciado com o Kikito de Melhor Ator em Gramado, Osmar Prado fala sobre Kid e Eder Jofre, sobre a função social do artista e a necessidade de se reconhecer heróis. Esportistas e políticos.

Por João Paulo Barreto

A posição de um artista, além do entretenimento e da criação neste viés, reside em um ponto tão importante quanto estes. Reside na necessidade dele se posicionar politicamente. De utilizar sua influência para se fazer presente além dos holofotes e da vaidade atrelada à fama. A indiferença é o pior. Reconhecer-se como alguém cujas ideias e opiniões podem contribuir para um bem social e para a construção de um projeto válido, isso dentro da sua própria presença como formador de opinião, é o que justificará sua permanência útil neste mundo plástico do showbusiness.

A arte é política. Elas não se dissociam. Independente das posições, mas estando sempre atento ao modo reacionário e nocivo de influência, sair da inércia é função do artista. Osmar Prado sabe disso. No discurso após receber o prêmio em Gramado pela atuação na pele de José Aristides “Kid” Jofre, pai do boxeador Éder Jofre, o ator de 71 anos fez questão de lembrar do modo como meras convicções se tornaram “provas” no processo contra o ex-presidente Lula. Notoriamente conhecido como um homem de posições firmes, o ator não se abalou com as vaias recebidas por parte de alguns plateia. Defender a democracia, fragilizada pós-golpe parlamentar de 2016, requer aceitar esse tipo de reação.

Nesta entrevista, Osmar falou do resgate das próprias memórias afetivas com seu pai e de como isso o ajudou a compor Kid Jofre, que, à sua maneira particular, amava seu filho campeão. No filme 10 Segundos para Vencer, o resgate de um herói nacional é colocado em evidência para que as próximas gerações não o esqueçam. Da mesma forma, há outro herói cujas forças atuais, inconsistentes, mas inconsequentes na mesma intensidade, planejaram jogar no ostracismo. Sua força, porém, é tamanha que, mesmo em um cárcere, só vê-se crescer. 

É disso que são feitos os heróis. Sejam estes Éders, Josés ou Luízes. 

CONTINENTE O crítico de cinema e curador Rafael Saraiva tem uma definição precisa acerca dos filmes sobre trajetórias de boxeadores, como O Lutador. Rocky e Creed. São filmes formadores de caráter. Ao sair do cinema após seu filme, voltei a essa constatação.

OSMAR PRADO Você dizer isso me faz lembrar do Paulo de Jesus, um boxeador da década de 1960. Contemporâneo do próprio Éder, inclusive. O Paulo de Jesus era peso médio. Uma vez, nocauteou um adversário e ele entrou em coma. Foi hospitalizado. Paulo, que era católico, fez uma promessa. A promessa era que se o rapaz se recuperasse, ele não subiria mais no ringue. Acabou se tornando figurante de cinema, participando do primeiro filme que Anselmo Duarte dirigiu, o Absolutamente Certo. Como boxeador, como pessoa, observo justamente isso que você disse, a formação de caráter. Ele não poderia admitir que o esporte do qual ele vivia, provocasse no adversário uma sequela tão grande que o impediria de viver, praticamente.

CONTINENTE 10 Segundos para Vencer traz muito dessas situações em momentos que denotam essa força física e de caráter dos seus personagens, de fato. Quais os seus preferidos?

OSMAR PRADO Gosto da relação do Kid com sua companheira, Angelina, que é uma das grandes personagens do filme. Eles estão deitados na cama e ela fala: “”Deixa seu filho estudar”. E ele responde: “Boxe também é estudo”. Essa frase possui uma força. Outro momento é a disputa pelo segundo título, em que ele presta a homenagem ao filho dizendo a frase “Mesmo que você não ganhe a luta...” Claro que existem alguns fatores ali. Primeiro, o fato do filho ter retomado a carreira para disputar em uma categoria acima. Segundo, a aproximação da morte. Terceiro, uma espécie de autocrítica de tudo que aconteceu. De tantos desencontros e encontros. Mas sobretudo, a aproximação da morte. Eu acho que tudo fica muito sensível.

CONTINENTE Como se deu sua pesquisa pelo personagem do Kid Jofre?

OSMAR PRADO Na verdade, eu não tinha nenhuma referência real do Kid. A não ser por fotografia. Eu nunca ouvi a voz dele. Eu me baseei em minha memória afetiva. Baseei na descendência espanhola misturada com italiana que tenho, que se assemelha à argentina misturada com italiana da família Jofre Zumbano. Mas, sobretudo, eu me baseei na minha relação com meu pai. Ao representar o pai do Éder, eu prestei uma homenagem ao meu próprio pai. Eu e meu pai tivemos embates muito grandes. Eu e o Éder somos da mesma geração. Quando ele sagrou-se campeão, eu tinha 13 anos. Uma coisa interessante, paradoxal até, é que o Eder queria ser desenhista e o pai queria que ele fosse lutador. Eu queria ser ator e o meu pai queria que eu fosse funcionário público. Meu pai tinha medo que eu continuasse a carreira, embora eu tivesse começado com nove, dez anos. E quando eu o peitei, dizendo que era isso que eu queria, a gente travou combates terríveis. Mas, eu sei que meu pai me amava. À maneira dele. Assim como o Kid amava o Éder, também à maneira dele. Vi uma reportagem recente sobre o filme e que emocionou muito. O Éder chorando copiosamente assistindo e quando vai para tela, quem está lá é o Kid na minha pele. Olha a força dessa memória emotiva, dele revendo o pai através da minha pele. Isso é o maior prêmio para um ator. Ele disse: “eu vi meu pai”. Maior prêmio não há. E isso, também, porque eu vi meu pai. Eu, mesmo, vi meu pai. Representando o pai do Eder, eu vi meu próprio pai. Eu usei uma transferência emotiva, mas com o controle do ator experiente. Porque isso poderia me levar a grandes momentos de emoção, mas, não. Não. Naquele momento em que o Eder se despede, que o Kid fica parado olhando para ele, eu não movo um músculo da face. Aqui, treme (apontando o pescoço). Mas é sutil. Esse é o controle. 

Osmar Prado em Gramado (Foto: Edison Vara)

CONTINENTE Há alguns dias você recebeu o prêmio de Melhor Ator em Gramado. No discurso, salientou o processo de prisão baseado em convicções, e não em provas, contra o ex-presidente Lula. É curioso observar esse paralelo de trajetórias entre ele e o Éder Jofre, quando todas as chances ínfimas os levariam a desistir de seus objetivos. Mas eles perseveraram.

OSMAR PRADO Sabe, eu vi muitas entrevistas do Éder onde o entrevistador o via de uma forma jocosa. E o Éder era muito inteligente, mas à maneira dele mesmo, aquela maneira simples. E muitas vezes eu vi que os jornalistas não estavam dando o devido respeito àquele homem. Esse paralelo a gente vê no ex-presidente Lula. Eu vi outro dia uma entrevista com o Reinaldo Azevedo, fazendo um pouco de chacota do Lula. Isso não sou eu quem está falando. Tem vídeo disso. Ridicularizando a questão dos erros do vernáculo. Como se ele, pelo histórico de vida, pudesse falar um português daqueles que frequentaram boas escolas. Mas ele fala a linguagem de que nenhum deles, letrados, consegue falar. O que é o Lula? O Lula contrariou todas as leis da física. O Lula não era para dar certo. Como um nordestino sem dedo, tendo o curso primário e um curso técnico torna-se um líder sindical, candidato à presidência da república, perdeu três vezes, ganhou na quarta? Estadistas do mundo inteiro o respeitam. Noam Chomsky vem visitá-lo. O (Adolfo Pérez) Esquivel já confirmou a sua candidatura ao prêmio Nobel da Paz. O Obama diz que ele é o cara. Quem é o Lula? Ao invés de nós tentarmos entender a alma desse homem, o que é preciso fazer a ele? Porque temos que entender o lado da direita. Até para poder entender os argumentos deles. E eu me pergunto o que o Moro vai fazer depois que o Boulos invadiu o triplex do Guarujá e viu que a reforma de um milhão e trezentos mil não existe. E em 2019, a ONU vai julgar o processo do triplex pelo mérito, não pela convicção. No dia da prisão do Lula, eu estava lá em São Bernardo. Ele, ao invés de ter a foto da algema, organizou a própria resistência. No dia do aniversário da dona Marisa. No dia da homenagem a sua falecida esposa. Esse homem perdeu a mulher, mas não perdeu a vontade de lutar. Ele, em outras palavras, é foda! Porque foi feito da massa daqueles que vieram de baixo. Isso é para poucos que possuem a inteligência do cara. Isso é sagacidade política. O golpe de 2016 fracassou. Não deu em nada. Repara o panorama. Ele foi protagonista de sua própria prisão. Não o Moro. Deu um nó em todas as vezes em que esteve diante do juiz. Ele disse para o Moro: "Doutor, se o meu processo fosse julgado pelo mérito, o senhor não o teria aceito." Então, o que aconteceu? Agora, o TSE não teve dúvida. Teve que liberar para aparecer ele na campanha do Haddad. Quando fui premiado, fiz questão de falar dele. Fiz um discurso. Fui vaiado por parte da plateia. E disse: "pode vaiar. Pode vaiar”. Essa foi a minha resposta.

CONTINENTE Seu posicionamento político me faz pensar no fato de que a arte e a política não podem ser dissociáveis. O artista precisa fazer valer sua posição social, independente de qual direcionamento.

OSMAR PRADO O trabalho é político. É político em essência. A arte é política, mesmo quando for de direita. Não importa a posição. É você se manifestar. Essa profissão não é somente fama e pensar em ganhar dinheiro. Eu sou oriundo de um período, de uma família que morava em um terreno nos fundos dos sobrados de classe média. Nós morávamos numa casa de quarto e cozinha. Éramos minha mãe, meu pai em um quarto dividido por um pano, de um lado a cama dos meus pais, do outro lado os três filhos. E tinha minha tia, irmã da minha mãe, que morava conosco, ela trabalhava de empacotadora. Eu vim desse universo. Então, o ego nunca foi algo que me subiu à cabeça. Esse filme traz um pouco disso. É um filme de fé. Quando eu levei o meu pai à cena, eu me levei. E a emoção não é de efeito. Ela é real. Por isso mexeu com as pessoas. E mais do que nunca nós estamos precisando disso, dessa credibilidade. Na minha cabeça, eu tenho o que disse Plínio Marcos disse sobre os atores, que é o que eu vou dizer com as minhas próprias palavras. Por mais duros que sejam os corações em decorrência das lutas diárias pela sobrevivência, sempre haverá dentro de cada coração um pouco de ternura e um pouco de sensibilidade. Cabe aos atores, com o seu trabalho, com a sua sensibilidade, fazer aflorar essa ternura. Mas o ator tem que ter consciência de que tem que servir à sua personagem. E não servir-se dela. Para brio e egos infundados. É isso. É assim que defino essa função. Muitos colegas meus, e eu não estou fazendo uma crítica, só uma observação, perderam um pouco essa referência. Muitos. Ou por analfabetismo político, por vaidade ou porque, de repente, estão ganhando muito dinheiro e ficam um pouco deslumbrados com essa coisa de sucesso. Eu tive grandes mestres. Que toda vez que eu ia para um lado, eles diziam assim: "vem cá." Nunca me abandonaram. Porque eu não faço política para auferir lucros, ou ganhar alguma coisa. Tanto que uma colega entrou na sala ontem e disse assim: "Você mamou nas tetas da Lei Rouanet". Eu falei: "Não, eu mamei nas tetas da minha mãe." Nunca mamei nas tetas da Lei Rouanet. Até porque não sou produtor. E todas as vezes em que eu tentei produzir, eu produzi com o meu dinheiro. De ator. E até que nem deu errado. Se eu não tive grandes lucros, pelo menos prejuízo eu não tive. Agora, o que eu quero dizer é que eu não faço política para tirar proveito. Eu faço política porque creio firmemente na possibilidade de encaminhar o país para uma sociedade mais justa, mais fraterna. Existe uma coisa que se chama fervor revolucionário. E que só é possível se você tiver isso.

Trailer do filme

CONTINENTE Você está otimista em relação ao futuro cenário?

OSMAR PRADO (Pensativo) Eu estou atento. Acho que, pelas últimas notícias que eu tenho, e eu costumo acompanhar também os comentários do Paulo Henrique Amorim, não deu certo o golpe. Só há duas alternativas para o conservadorismo. Ou engolir um possível candidato progressista. Ou fechar. E não sou poucos os militares que estão com essa vontade. Mas se fechar, define de vez. Desobedeceram a ONU. Foi um tiro no pé.  O Boulos é aquilo que disse o Paulo Henrique Amorim. O Boulos não é Lula, o Lula não é Boulos. O Boulos queria a resistência. O Lula queria a conciliação. Conciliação, não, a entrega. Mas eu acho que o Lula estava certo. Porque ao integrar-se de dentro da cadeia, ele se reforçou. Porque, perante a comunidade, não só de dentro como de fora, ele continua pregando a inocência. E ao invadir o triplex, é aquilo que o Paulo Henrique disse. Ele meteu um punhal nas vísceras dos golpistas. E desmoralizou todos eles. Inclusive, o STF, que deu o aval. Dona Raquel Dodge e dona Carmem Lúcia. E todos eles, com algumas exceções, acho que são poucas. Tanto que o TSE, o que fez? Liberou o Lula para aparecer na propaganda eleitoral em apoio a Haddad. Agora, veja bem, nós não temos que estar otimistas nem pessimistas. Temos que estar atentos aos passos e denunciar os movimentos. Nós não estamos em 1964. Estamos em 2018. Estamos  com um time muito mais forte. Há a possibilidade da derrota, há. O Haddad arrebentou quando sofreu aquele interrogatório inquisitivo no Jornal Nacional. E ele sentou o pau. Observe aquele momento em que ele diz não estar satisfeito, que quando a honra dele está em jogo é ele quem decide. Na Band, o Ciro peitou. “O senhor tem coragem de dizer que a Venezuela é uma democracia?” E ele respondeu: “Sim, é uma democracia. E eu, se eleito, vou estabelecer com meus vizinhos da América Latina uma relação com todos eles sem interferências, sem ingerência, nas decisões e na soberania de cada país. E nós temos que ter responsabilidade.” E quantas pessoas já morreram lá?” E o Ciro rebateu: “E quantas já morreram aqui? E a Marielle Franco?” Aí o cara não soube responder. Nós temos que ter responsabilidade nesse momento para impedir que ocorra uma guerra civil. Temos que ter juízo. Se você joga lenha na fogueira, o que você quer? Você quer guerra civil. Entrar com a repressão e acabar com a democracia. Mas sua pergunta era outra. A questão é se eu estou otimista. Não estou. Estou apreensivo. Porque eu não sei o que vem pela frente. Mas que o golpe não deu certo, não deu. Nós fomos ao gabinete da ministra Carmem Lúcia. Fomos eu, Adolfo Esquivel e a Carol Proner. Estávamos lá. E eu até perguntei para ela: "Ministra, quantos cadáveres mais serão necessários para que se faça justiça? Dona Marisa? O reitor da Universidade Federal de Santa Catarina? E pergunto mais: quem tem medo de Luiz Inácio Lula da Silva? Ministra, faça valer a presunção de inocência", Ela não disse uma palavra sequer. Ela ouviu todo mundo. Quem foi contundente com ela  foi o Esquivel. Ele fez questão de dizer que estava indo para consolidar a candidatura do presidente Lula ao prêmio Nobel da Paz. Ao trancafiar o Lula, acharam que ele ia cair no esquecimento. Quer dizer que você quer matar uma coisa que não se mata. Eu disse isso. Não se mata um líder. Para matar um líder, você tem que matar um povo inteiro. E isso nunca ninguém conseguiu. Nem um exército inteiro conseguiu. O Tiradentes, quando foi enforcado e esquartejado, estava selada a história dele. Hoje, você não fala do Silvério dos Reis. Você fala do Tiradentes.  

Daniel Oliveira (Éder Jofre) e Osmar Prado em foto de divulgação do filme

CONTINENTE  Você acha que a arte pode vencer o reacionarismo?

OSMAR PRADO Eu acho que a arte é uma força em si mesma. E se você, com inteligência e sensibilidade, puder fazer dela um instrumento de transformação, ela se torna ainda mais grandiosa. Não que ela seja revolucionária, mas ela é o acompanhamento das revoluções. Eu citaria Victor Jara (cantor chileno e ativista político), que estava no Chile quando aconteceu o golpe. Ao lado do (Salvador) Allende. Victor Jara cantava como ninguém, até que veio o golpe. E esse homem foi para o estádio. Não fugiu. Foi para morrer. Ele tocou violão no estádio que se tornaria o campo de concentração de caminhões com cadáveres que sairiam de lá. São mais de 3 mil mortos do Pinochet. E ele foi ao estádio antes. Tocar violão e cantar em protesto. Tiraram o violão dele e ele continuou cantando. Quebraram seus dedos . Ele continuou cantando à capela com os dedos quebrados. Aí o tiraram de lá e o mataram. Que força leva um cara a cantar com o dedo quebrado? Que força é essa? Isso é o que os caras não toleram. De onde vem? Emana do povo, meu amigo. Existe uma coisa que se chama fervor revolucionário. E que só é possível se você tiver isso. E eu tive o privilégio de conhecer a filha de Ernesto Guevara. A filha mais velha, na casa de Adair Rocha, no Rio de Janeiro. E eu lhe disse assim, cara a cara. Os olhos dela eram os olhos do pai. Eu disse assim: "As pessoas citam frases de seu pai com “hay que endurecerse, pero sin perder la ternura jamás”. Eu prefiro aquela em que ele disse 'onde quer que eu esteja, que a morte seja bem vinda, porque outros segurarão o meu fuzil, a minha ideia. Ela disse: “eu pensava que meu pai era suicida. Depois eu entendi que meu pai sabia, tinha plena consciência da importância e da não importância da sua participação no processo revolucionário. Se o matassem, ele continuaria”. E de fato ele provou isso. Por ser a derradeira, ele desejava a morte, dentro das possibilidades possíveis. Foi morrer na Bolívia. E quando Benício Del Toro leu as cartas do Che, ele enlouqueceu e fez aquele filme belíssimo. Então, o que me fascina não é o Che ídolo, mito grandioso, mas Che, o homem. O que impressionou Benício Del Toro foi a maneira do Che escrever. A maneira como ele fala com os filhos. Isto é um amor que cega qualquer reacionário. 

CONTINENTE Você acha que a história fará justiça ao momento atual no Brasil?

OSMAR PRADO Eu acho que esse momento será muito discutido. Você viu o documentário O Processo? Pois é. É uma sucessão de coisas. É tanto material que as novas gerações terão como saber, passo a passo, o que de fato ocorreu no país, os retrocessos impostos por um governo golpista, por um governo que veio para destruir tudo aquilo que se conquistou ao longo de décadas em que se acreditou que era possível ser feliz, de fato. Talvez até quando essas coisas todas ficarem lá, realmente, como história, a gente possa avaliar o futuro. Mas eu acredito que sim. Que pelo menos se tenha consciência do que de fato aconteceu nesse período. E quem estava onde. Quem estava com quem. Quer dizer, onde é que você estava? Eu tive grandes embates. Com pessoas queridas, inclusive. Mas, mantive-me firme. E tenho certeza que a pessoa ou as pessoas já estão um pouco caladas.